Συμπεράσματα με ενδιαφέρον για τις εκλογές, από τον «έμπειρο» και «ψημένο» στην πολιτική, κ. Ανδρέα Κελεπούρη, πρώην Γραμματέα ΠΕ ΠΑΣΟΚ ΔΕ και Μέλος ΚΕ αλλά και πρώην Περιφερειακό Σύμβουλο Δυτικής Ελλάδας
Συνέντευξη με πολλά μηνύματα προς όλες τις κατευθύνσεις φιλοξενεί σήμερα η εφημερίδα “Αχαϊκή Πολιτεία”, λίγο μετά τις κάλπες του Μαϊου και πριν τις κάλπες της 25ης Ιουνίου.
Μια συνέντευξη, από έναν εκ των πιο έμπειρων στην πολιτική, τον πρώην Γραμματέα ΠΕ του ΠΑΣΟΚ κ. Ανδρέα Κελεπούρη. Ο οποίος με τον δικό του, ενδιαφέρον, τρόπο, αναλύει την κατάσταση και εκτιμά το πολιτικό σκηνικό που διαμορφώνεται…
του Αχιλλέα Ροδίτη
- Κύριε Κελεπούρη, ποια είναι η δική σας προσέγγιση για τους λόγους που οδήγησαν σε όλο αυτό το αποτέλεσμα που είδαμε στις 21 Μαϊου;
Δημιουργήθηκε ένα τοξικό κλίμα και τελικά επιβλήθηκε, από την ΝΔ και το ΣΥΡΙΖΑ που εμπόδιζε την πολιτική συζήτηση και επέβαλε ένα «πρόσωπο κεντρικό» δίλλημα, Τσίπρας (αυτόκλητα ως νέος Ανδρέας) ή Μητσοτάκης. Τελικά ο κ Τσίπρας έχανε στην «διπλή» σύγκριση με τον Ανδρέα και με τον κ Μητσοτάκη. Πρώτη φορά αντιπολίτευση χάνει περίπου 600.000 ψήφους.
- Πώς αποκωδικοποιείτε την άνοδο του ΠΑΣΟΚ και τι εκτιμάτε για την μετέπειτα πορεία και παρουσία του κινήματος;
Το ΠΑΣΟΚ επέστρεψε, ήρθε ξανά, μετά από μια δεκαετή κρίση που το συνέτριψε μέσα στις συμπληγάδες του μνημονίου. Σ’ ένα νέο πολιτικό περιβάλλον που διαμορφώθηκε καλείται να παίξει πρωταγωνιστικό ρόλο στο χώρο της Σοσιαλδημοκρατίας που λένε σήμερα ή της κεντροαριστεράς (προτιμώ) που λέγαμε παλιότερα και την εξέφρασε αυθεντικά. Υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες κόντρα σε μια κυβέρνηση με μηδενική ανοχή από την κοινωνία και μια καταρρέουσα αντιπολίτευση. Η 26η Ιουνίου για το ΠΑΣΟΚ είναι μια νέα Αρχή.
- Γράψατε «ο Τσίπρας ήθελε όμηρο το ΠΑΣΟΚ». Επίσης, ότι αν θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ να μειωθεί το ποσοστό της ΝΔ, να ψηφίσει… ΠΑΣΟΚ και στις 9 μονοεδρικές. Και άλλα πολλά παρόμοια… Τι εννοείτε; Είστε αντίθετος με το “πολυδιαφημισμένο” από τον κ. Τσίπρα σενάριο “προοδευτικής συγκυβέρνησης”;
Ήμουν από αυτούς που είδαν θετικά το σενάριο της Προοδευτικής διακυβέρνησης, εξάλλου πρώτος το έθεσε ο Γιώργος Παπανδρέου. Πολιτικά και προγραμματικά, όχι καιροσκοπικά όπως το έθεσε ο κ. Τσίπρας (ελάτε να μου δώσετε αυτό που δεν μου δίνει ο λαός). Βρέθηκα αντιμέτωπος με την καχυποψία πολλών φίλων και μελών του ΠΑΣΟΚ που άρχισαν να φαντάζονται «προξενιά» και μυστικές συμφωνίες. Η απλή αναλογική απαιτούσε πολιτικές συνεργασίες.
Στην βάση όμως προγραμματικών συγκλίσεων. Ξέρετε, στην Ελλάδα ζήσαμε οκτώ περίπου χρόνια (2012-2019) με κυβερνήσεις συνεργασίας σε σύστημα ενισχυμένης αναλογικής. Σαμαράς-Βενιζέλος και Τσιπρας – Καμμενος, συνεργασία κομμάτων που ανήκαν σε αντίθετους ιδεολογικούς πόλους. Για να μας πουν ο κ Μητσοτάκης και ο κ Τσίπρας το 2023 ότι δεν υπάρχει κουλτούρα συνεργασιών στην χώρα. Ακλουθώντας μια στρατηγική , πρωτόγνωρου «ηγεμονισμού» που δεν γνώρισε ποτέ έως σήμερα η χώρα.
- Ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ βγαίνει Μητσοτάκης
- Ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ βγαίνει Τσίπρας
Με αυτό, ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ προσέβαλαν βάναυσα το ΠΑΣΟΚ, την ιστορία του, τον κόσμο του. Ωμός εκβιασμός κι από τους δυο. Και ο Μητσοτάκης, και ο Τσίπρας ήθελαν όμηρο το ΠΑΣΟΚ. Απέτυχαν και οι δυο στην πρόβλεψη ,πάμε σε δεύτερη εκλογική αναμέτρηση, δεν θα έπρεπε να έχουν κόστος γι’ αυτή την αθλιότητα;
Ο κ Τσίπρας την ίδια στιγμή χωρίς να πάρει καμία ουσιαστική πρωτοβουλία διαλόγου φώναζε – καλούσε από το προεκλογικό μπαλκόνι ή τα δελτία των 8, «ελάτε να κάνουμε κυβέρνηση». Θεωρούσα ότι έπρεπε να μπει κάποτε ένα τέλος στην ευθυνόφοβη ομολογία και δήθεν «αυτοκριτική» του στυλ… «δεν ήξερα», «δεν μου είπαν», «δεν είδα», «φταίνε οι προηγούμενοι».
Προχθές με την κατάρρευση της Τράπεζας θεμάτων η κα Κεραμέως είπε μην με ρωτάτε δεν είμαι υπουργός. Για την εγκληματική ολιγωρία στα Τέμπη, όμως, απαίτησαν να ερωτηθεί μετά θάνατον και ……ο Χαρίλαος Τρικούπης.
Επίσης έπρεπε να σταματήσει η ανελέητη επίθεση της αισχροκέρδειας στο εισόδημα των πολιτών με την ανοχή και πολλές φορές με την συμμετοχή της κυβέρνησης της ΝΔ (τρόφιμα, καύσιμα, ενέργεια, ΦΠΑ, ΕΦΚ). Επίσης, υποκλοπές, ασέβεια σε ανεξάρτητες αρχές, παρεμβάσεις στη δικαιοσύνη, απευθείας αναθέσεις, αποδυνάμωση του κοινωνικού κράτους , η ανάπτυξη, η ενεργειακή δημοκρατία ήταν θέματα αρκετά και ικανά να διαμορφώσουν μια προοδευτική ατζέντα και συμφωνία.
Οι αναρτήσεις μου στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης στις οποίες αναφερθήκατε είχαν σκοπό να αναδείξουν «την επιθετικότητα» του κ Τσίπρα στην εκλογική βάση του ΠΑΣΟΚ. Όσον αφορά το θέμα των μονοεδρικών από εκεί θα έπρεπε να ξεκινήσει μια προσπάθεια συνεργασίας η οποία θα διαμόρφωνε και την ατζέντα μέχρι τις εκλογές για την αυτοδιοίκηση. Απ’ ότι φαίνεται, τον κ Τσίπρα τον ενδιέφερε μόνο να γίνει πρωθυπουργός.
- Το ΠΑΣΟΚ τελικά επιστρέφει ή, όπως πολλοί απ’ τον χώρο του ΣΥΡΙΖΑ κυρίως εκτιμούν, θα λειτουργήσει ως στήριγμα της κυβέρνησης της ΝΔ; (το είπε και ο Τσίπρας)
Στο ΣΥΡΙΖΑ είχαν τέσσερα ολόκληρα χρόνια στη διάθεση τους να σχεδιάσουν αυτό που προσπαθούν να πετύχουν τώρα σε τέσσερις εβδομάδες. Όταν έχεις ένα κόμμα που κάνει «αντιπολίτευση» τέσσερα χρόνια με τις ιδανικότερες συνθήκες (δυστυχώς για την χώρα) και χάνει 600.000 ψήφους, οι προβλέψεις και αναλύσεις τους είναι εκτός τόπου και χρόνου.
Για να ξεπλύνουν την «ντροπή» της συγκυβέρνησης με τον Καμένο επί τέσσερα χρόνια «βλέπουν και προβλέπουν» κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ με το Μητσοτάκη. Και το συνεχίζουν στην πορεία μέχρι τις δεύτερες εκλογές.
Να πει κάποιος στον κ Τσίπρα ότι «Βολικός Δικομματισμός» για το σύστημα είναι αυτός στον οποίο το σύστημα μπορεί να επιβάλλει ακόμα και στα ψηφοδέλτια του δικομματισμού, «γόνους» των εκπρόσωπων του συστήματος. Μέχρι σήμερα είχαμε Ψυχάρη στο ψηφοδέλτιο του Σαμαρά και Κόκκαλη στο Ευρωψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ. Πενήντα χρόνια κανένας στα ψηφοδέλτια του ΠΑΣΟΚ.
- Είστε «ψημένος» πολλά χρόνια στην πολιτική. Ποιο κατ’ εσάς, είναι το βαθύτερο διακύβευμα των εκλογών του Ιουνίου;
Τώρα για τους πολίτες ισχύει το «όπως έστρωσες θα κοιμηθείς». Και το «μετά την απομάκρυνση απ’ το ταμείο, ουδέν λάθος αναγνωρίζεται». Το ότι οι Έλληνες δεν επέλεξαν αλλαγή κυβέρνησης, η ΝΔ θα θεωρήσει ότι νομιμοποιείται να συνεχίσει την ίδια πολιτική της που ήταν σκληρή στην οικονομία κυρίως για τους οικονομικά ασθενέστερους.
Όταν ψηφίζεις με οδηγό το φόβο ποτέ δεν κάνεις ορθή επιλογή, επέλεξαν το κακό, για να μην έρθει αυτό που χαρακτήρισαν ως «χειρότερο». Αυτή είναι συμπεριφορά αδιέξοδη, το ΠΑΣΟΚ πλέον τους δίνει μια άλλη, σοβαρή επιλογή για μια διαφορετική πολιτική με επίκεντρο τον άνθρωπο.
- Εάν είχατε μπροστά σας τον Αλέξη Τσίπρα, τον Νίκο Ανδρουλάκη, αλλά και τον Κυριάκο Μητσοτάκη, τι θα λέγατε στο καθένα ξεχωριστά;
Στον Κυριάκο Μητσοτάκη, θα έλεγα ότι πρέπει να είναι πιο θεσμικός στην λειτουργία του. Χωρίς υπέρ συγκεντρωτισμό και παράκεντρα εξουσίας (Μαξίμου και υποκλοπές, απευθείας αναθέσεις, παρεμβάσεις στην δικαιοσύνη).
Για να μην χρειαστεί στο μέλλον να τρέχει πίσω απ τις καταστροφές με δικαιολογίες αστείες ΔΕΝ μου είπαν, ΔΕΝ ήξερα, φταίνε οι άλλοι. Να αφήσει να λειτουργήσουν ελευθέρα οι θεσμοί το κράτος και η δημόσια διοίκηση. Αυτά τα στοιχεία προσδιορίζουν σήμερα το «κεντρώο» προφίλ. Αυτά μέχρι σήμερα δεν τα είχε, αλλά μας επιβλήθηκε ως κεντρώος.
Στον Αλέξη Τσίπρα, να αποφασίσει να είναι ο εαυτός του. Να μην προσπαθεί να δανειστεί η να αντιγράψει άλλα ηγετικά προφίλ (νέος Ανδρέας κλπ). Ξεκίνησε από πολύ χαμηλά κι έφτασε να κυριαρχήσει στο πολιτικό σκηνικό και κάποιοι δίπλα του, του επέβαλαν να παριστάνει «κάποιον άλλον» δυστυχώς γι αυτούς , ο άλλος ήταν μοναδικός , ο Ανδρέας. Να αποσαφηνίσει τις πολιτικές του στα εθνικά θέματα, να μην εκπέμπει θολό μήνυμα.
Στο Νικο Ανδρουλακη, ανήκω σε αυτούς που στήριξαν (όπως έκανα πάντα) την υποψηφιότητα του Παπανδρέου στις εκλογές για πρόεδρο. Ο Νίκος Ανδρουλάκης έχει μπροστά του ιδανικές πολιτικές συνθήκες να διαχειριστεί
Από την κρίση στο «ΣΥΡΙΖΑ» και τις διεργασίες στην κεντροαριστερά. Την «μηδενική ανοχή» της κοινωνίας στην πολιτική της κυβέρνησης της ΝΔ αν κερδίσει, όπως φαίνεται τις εκλογές του Ιουνίου. Την ανανέωση του στελεχιακού δυναμικού του ΠΑΣΟΚ, σ’ όλη την ιεραρχία του και κυρίως μια ελπιδοφόρα ανανέωση της κοινοβουλευτικής ομάδας. Θέλει σχεδιασμό, μεθοδικότητα, σύνθεση και διαρκή κοινωνική παρουσία.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ:
